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Lo que me parece un error es abrir una mesa de negociación con el paramilitarismo porque eso le daría a estas organizaciones pues se les daría una especie de estatus político.
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Desayunos de Votebien.com
Fabio Villegas: Sesión de preguntas y respuestas (III)
Tercera parte de la sesión de preguntas y respuestas sobre el tema paz y tratamiento del conflicto armado con la campaña de Noemí Sanín. Responde Fabio Villegas, fórmula vicepresidencial.
Vea también:
- Intervención inicial de Villegas
- Sesión de preguntas (I)
- Sesión de preguntas (II)
Terra:
En su exposición dijo que no se van a pagar secuestros, no hay canje ni ese tipo de negociación. Usted parece empezar de cero como si antes no hubiera pasado nada. Si hay un proceso de negociación, ¿cómo hablar del tema de canje, de secuestro y darles una solución?
Fabio Villegas:
Eso es cierto y por eso yo decía que pare te de las dificultades del manejo de estos temas es que uno inicia el proceso donde lo dejaron los anteriores y es muy difícil volver atrás. Buena parte del daño ya está hecho cuando el Estado ha enviado señales incorrectas o erráticas al terrorismo éste se comporta de acuerdo con esas señales enviadas y, por lo tanto, el sacrificio va a ser mucho más grande. Pero esas decisiones hay que tomarlas pues si seguimos por esa vía vamos a estar en problemas cada vez más graves: si el Estado responde cediendo a las peticiones del terrorismo, cada vez vamos a tener una petición mayor y vamos a una situación más compleja. Hay que ceder a las peticiones, pero en la mesa de negociación y en la búsqueda de la paz, y ahí, lo que sea. No creo que allí la sociedad colombiana tenga mayores límites, está dispuesta a avanzar mucho en la mesa de negociación pero no podemos avanzar mucho en concesiones como resultado del terrorismo pues por esa vía tenemos más terrorismo.
Votebien.com:
Otra de las tesis que parece retornar es la posibilidad de una negociación regional. Por una lado, hay un discurso de fortalecimiento del Estado, de cierta centralización para eventualmente llegar a una negociación y, por otro, un discurso que acepta la negociación regional para que se le pueda dar solución a procesos focalizados de confrontación y violencia que se están dando. ¿Qué posición tienen ustedes al respecto?
Personalmente creo que es un error abrir espacios en este momento para las negociaciones regionales. Estamos ante organizaciones terroristas de carácter nacional, con una estructura nacional que están manejando una política de alcance nacional y no veo qué pueda aportar una negociación regional a eso. Vamos a tener unos gobernadores supremamente débiles de frente a unas organizaciones terroristas poderosos militarmente, con mucha capacidad de intimidación y el manejo de las regiones se convertiría en uno de los procesos de negociación con las organizaciones guerrilleras sin que haya ningún aporte al proceso de paz, lo cual sólo complicaría aún más el manejo del conflicto.
Cosa distinta es que en el marco de una negociación nacional se enfrenten los temas regionales y en ese punto de abran espacios para esas mesas de carácter regional cuando sea útil al proceso.
El País:
La diplomacia por la paz del presidente Pastrana fue efectiva en cuanto a la consecución de recursos para financiar el Plan Colombia. Ahora, la campaña presidencial se debate en dos polos ante una eventual salida negociada: uno de salida de autoridad y ,del otro lado, de una salida negociada. Con una guerrilla internacionalmente con menos espacios, ¿su campaña ha pensado en la posibilidad de lanzar una política agresiva para acabar de cerrar aún más las puertas de la guerrilla en el exterior?
Fabio Villegas:
La actividad internacional debe ir en dos frentes. Uno, en cerrar los espacio político, pero de forma paralela buscar la mesa de negociación, y allí la comunidad internacional tiene un papel importante en los temas de facilitación, para que ayude a recomponer ese proceso y permitir que se abran espacios de negociación en el futuro.
Pero no estamos ni en el tema de que todo se resuelve con autoridad o con negociación. Creemos en la negociación, pero no creemos que a ello podamos llegar con la actitud que tienen las Farc en este momento si no somos capaces de fortalecer el Estado.
Carlos Lozano:
Usted ha descartado el canje, y prácticamente los únicos que hablan de canje son las Farc....
Fabio Villegas:
A mi me parece importante como elemento de una negociación definitiva con las Farc, pero hacer de eso un instrumento normal dentro de la confrontación con las Farc es peligrosísimo pues cada vez existe el incentivo de hacer nuevos canjes.
Carlos Lozano:
Pero hay un hecho real ahora y es que hay una serie de personas, además de los secuestrados por razones económicas, que de todas formas se ha venido manejando con un criterio de acuerdo humanitario. ¿Qué opinión tienen ustedes sobre eso?
Y respecto al paramilitarismo, una vía puede ser esperar que se desarrollen los procesos de negociación con la guerrilla para luego ver qué se hace con los paramilitares, pero de todas maneras en el llamado informe de los notable se habla de la posibilidad de una política de sometimiento la justicia de los paramilitares, no de negociación pero tampoco de tierra arrasada contra ellos. Ya tenemos una experiencia de sometimiento a la justicia con los carteles de la droga y, sobre todo en función de algo muy importante: todos han cuestionado la zona de distensión que hubo con las Farc, pero nadie habla de una zona de distensión o de despeje que no es institucional –al fin y al cabo la zona en el Cagúan fue institucional pues fruto de un cuerdo, mal hecho o lo que sea, pero mediante un decreto del Presidente- pero en el Nudo de Paramillo hay una zona de distensión que funciona tranquilamente, tolerada por el Estado, en la cual Colombia hizo las pasadas elecciones del 10 de marzo y de las que salieron muchos de los que van a estar sentados en el Congreso de la República. ¿qué hacemos con eso?
Fabio Villegas:
Primero el tema del canje o los acuerdo humanitarios. El problema que tiene eso en medio de la confrontación es que si este tipo de acuerdo se dan existe implícita la invitación a que volvamos caer en lo mismo. Si la guerrilla encuentra que el camino por el cual puede sacar a sus efectivos de las cárceles es a través de secuestrar personalidades de la vida política, eso se convierte en un instrumento militar, táctico y se reproduce el fenómeno tantas veces sea necesario.
En cuanto al paramilitarismo, la posibilidad del sometimiento la justicia está abierta, inclusive las normas están vigentes. Lo que me parece un error es abrir una mesa de negociación con el paramilitarismo porque eso le daría a estas organizaciones pues se les daría una especie de estatus político que complicaría mucho más las circunstancias de orden público existentes. Estoy en completo desacuerdo tengan espacios donde no entre el Estado y, por eso, la propuesta es la de que tiene que haber un Estado tan fuerte que se capaz de enfrentar simultáneamente a ambas organizaciones y rechazo cualquier pretensión implícita o explícita de que en la lucha contra la guerrilla el Estado se tenga que apoyar en la paramilitarismo.
Votebien.com:
Para concretar, así como Álvaro Uribe decía que el 8 de agosto entraría a la zona de distensión, ¿ustedes pueden decir que el 8 de agosto entran al Nudo de Paramillo? Porque ese tema planteado siempre se oye, pus esa “zona de distensión” descrita existe tal cual.
Fabio Villegas:
Lo que creemos es que no pueden existir áreas del territorio nacional que estén vedadas a la presencia de la fuerza pública. Ahora, la definición estratégica de cómo movilizarse, cómo llegar y a qué áreas es un tema estratégico de las fuerzas militares.
Votebien.com
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