Chat: balance del gobierno Uribe
El asesor presidencial José Obdulio Gaviria; Jose Daniel López, investigador de Congreso Visible; la congresista uribista Gina Parody y Boris Montes de Oca, secretario general de la CUT, analizaron los logros y errores de los cuatro años del gobierno de Álvaro Uribe.
Jueves, 27 de abril de 2006
Moderador
Buenas Tardes. Bienvenidos al chat de Votebien
JOSE OBDULIO GAVIRIA
Buenas tardes. Un cordial saludo y gracias por la invitación a este foro
JOSÉ DANIEL LÓPEZ
En nombre del programa Congreso Visible de la Universidad de los Andes, agradezco la invitación a este foro
GINAPARODY
Buenas tardes
Boris Montes de Oca
La Cut a través de su Secretario General, Boris Montes de Oca, entra a la interlocución, Bunas Tardes
PRIMAVERA
Estamos haciendo el balance del Gobierno Uribe?
Moderador
Sí, ese será nuestro tema de hoy.
sesion
cual es el balance de Uribe según el doctor Jose Obdulio?
JOSE OBDULIO GAVIRIA
El presidente habló de 7 herramientas de equidad. En cada una hay un balance con las correspondietnes cifras. No sé si les parece que vayamos hablando de cada item: Revolución educativa, protección social, economía solidaria, manejo social del campo, de los servicios públicos, país de propietarios y calidad de vida urbana. Me gustaría saber el criterio del moderador.
JOSE OBDULIO GAVIRIA
Complemento un posible temario para un balance con algunos asuntos de la coyuntura política: derechos humanos, seguridad democrática, reforma política, estado comunitario, paramilitarismo, acuerdo humanitario,política internacional y reelección.
Moderador
Boris, Jose Obdulio, Gina y Jose Daniel, ¿podrían hacer un ràpido balance del gobierno Uribe?
Tania
Señor Gaviria, usted como calificaría la labor del gobierno en su progrma de seguridad democràtica?
Moderador
Jose Obdulio, ¿cuál consideras el logros mas importante de Uribe en estos cuatro años de gobierno?
JOSÉ DANIEL LÓPEZ
En primer término, quisiera señalar que Congreso Visible puede presentar un balance del Gobierno Uribe en lo que respecta a dos temas principalmente: sus relaciones con el Congreso y su papel en las elecciones.
Boris Montes de Oca
El balance para la CUT es negativo ya que en este Gobierno se ha incrementado la deuda social con la población colombiana, es decir mayor exclusión, pobreza, desempleo,(precariedad e informalidad), violencia y necesidades insatisfechas para la mayoría de la población; contribuyendo a un desmejormiento de la calidad de vida de la población en general. Es decir este es un Gobierno al servicio de las grandes empresas industriales y financieras.
Progresista
Señor gaviria ¿cree usted que acabando empresas y dejando sin sustento a miles de familias colombianas, el Doctor Uribe merece siquiera terminar este periodo de gobierno?
Tania
yo creo que aunque han mejorado muchos items de seguridad, el objetivo principal por el cual la gente eligiò a Uribe fue la derrota militar de las Farc la cual parece muy lejana
sesion
qué piensa Gina Parody de lo que dice la CUT y Tania?
Gabriela
si no fuera por este presidente no pudieramos ir a visitar ni a los familiares del sur del huila
JOSE OBDULIO GAVIRIA
Seguridad democrática: se expresa en mejoramiento de indicadores como presencia total del estado en todo el territorio; lucha sin cuartel contra toda expresión de terrorismo, recuperación de la libertad de movilización, cohesión social en las regiones que habían sido abandonadas por la fuerza pública. Indicadores como secuestro, homicidio, desplazamiento, extorción, toma y destrucción de cabeceras municipales, ataques terroristas masivos en las ciudades, muertes de sindicalistas, periodistas, maestros. Persecución al narcotráfico como fuente principal del financiamiento del terrorismo. Se ha dado una masiva desmovilización de miembros de organizaciones ilegales (colectivas e individuales) y se ha golpeado enormemente sus estructuras.
Patriota_dolido
El pueblo COLOMBIANO no se educa ni come de visitas al sur del huila. Que cree usted señor GAVIRIA?
joven
ok muy bueno visitar a los familiares pero que le costo eso al país y en especial a bogota?
ORGANIZA
Señor Gavirira, yo creo que la CUT, tiene mucha razón con respecto a que no se cumplieron sus objetivos,. qué piensa al respecto?
JOSÉ DANIEL LÓPEZ
En lo que atañe a las relaciones entre el Gobierno Uribe y el Congreso de la República, el primer fenómeno de gran relevancia tiene que ver con el crecimiento de la bancada uribista entre julio de 2002 y la actualidad. Por ejemplo, al inicio del cuatrienio el 56.9% del Senado apoyaba las políticas del Gobierno. En la actualidad, este grupo de parlamentarios representa el 69.6% del Senado
jm
miremos las cifras del desplazamiento forzado
gabriela
patriota es que se va al sur del huila para poder comer porque la inseguridad no dejaba
Tania
yo se que es relevante los avances en materia de seguridad, pero creo que hemos llegado a un punto muerto
JOSÉ DANIEL LÓPEZ
Para explicar el crecimiento del uribismo en el Congreso, hay que considerar los altos niveles de popularidad del Presidente: las elecciones legislativas de marzo demostraron que, actualmente, ser uribista es muy rentable políticamente.
JOSE OBDULIO GAVIRIA
Creo que hay muchos más estudiantes en las escuelas, colegios y universidades. Muchos también en el Sena. Los 60 mil nuevos maestros contratados con ganar el concurso de méritos van a impulsar mucho la calidad. Estas cifras podrían dar una idea de realizaciones: REVOLUCIÓN EDUCATIVA
Moderador
Jose Daniel, ¿pero crees que ese apoyo parlamentario ha logrado mayor gobernabilidad?, es decir, los logros de este gobierno podrían medirse por la cantidad de congresistas que apoyan al presidente?
Boris Montes de Oca
Consideramos que el problema no es de pacificación, sino, de resolver las grandes necesidades de la población colombiana para derrotar los factores que posibilitan la presencia de los violentos, es decir, se requiere más y mejor educación pública y gratuita; más y mejor salud pública y gratuita y no el cierre de hospitales como se vienen dando en este gobierno, también se requiere la generación de empleo digno donde se garanticen los derechos del trabajador y un a política de vivienda en donde tengan acceso los pobres. Eso es lo que requiere este país.
Tania
si gabriela pero crees que a futuro la situacion se va a mantener,? y a que costos, las farc parecen mermadas pero muy lejos de ser derrotadas
Juan1927
LAS CIFRAS SON MUY IMPORTANTES PERO ME LLAMAN LA ATENCION 2 COSAS, ME HE TOMADO EL TRABAJO DE INVESTIGAR EN DIFERENTES CIUDADES Y ESTRATOS Y ME DOY CUENTA QUE LA CALIDAD DE VIDA SI HA MEJORADO, AXISTEN PROBLEMAS, PERO MENOS QUE ANTES, SEGUNDO , PARECE OLVIDAR LA GENTE QUE URIBE NO ES TODO PODEROSO Y QUE SI NO ES EL, TENDRA QUE SER OTRO
joven
es seguriad democratica ponernos avivir entre sicarios en las localiades de bogotá
ORGANIZA
José Daniel, lo que pasa es que el gobierno Uribista cree que con los consejos comunales y con prometerle a la gente es suficiente
ORGANIZA
José Daniel, mi pregunta de los consejos comunales, cuántas promesas se han cumplido?
Jm
uribe ya nosabe decir mas que seguridad democratica, narco guerrilleros de las farc-ep, cierre esto cierre alla, evade las preguntas, pero nunca habla de salud, educacion y empleo DIGNO
JOSÉ DANIEL LÓPEZ
Para responderle al moderador, quisiera señalar que el hecho de que un Gobierno cuente con el respaldo mayoritario del Congreso no implica necesariamente beneficios para el país.
Moderador
¿Boris?, queremos saber la posición de la CUT frente al tema que estamos debatiendo
Patriota_dolido
Los politicos del congreso siempre son los mismos en lo mismo y para nadie es un secreto que el pueblo duda de la reputacion de los politicos, La exprecion mas conocida es que todos los politicos son unas ratas, pero que paradoja (la mayoria de los politicos son URIBISTAS)
Moderador
Patriota, pasé tu comentario, pero les voy a pedir el favor a todos nuestros usuarios que se midan con sus comentarios
Moderador
Gina, cuéntanos rapidito cuál consideras el principal logro de Uribe
JOSÉ DANIEL LÓPEZ
esto depende de dos cosas: de la calidad de las leyes y las reformas constitucionales que promueva el Congreso, y de la fortaleza interna de la bancada que respalda al Gobierno.
jm
los consejos comunales son como el mercado de las pulgas
Moderador
¿cuál consideran el principal error de Uribe?
Tania
el hecho de que la bancada del gobierno sea mas grande que al principio no refleja el buen desempeño de un gobierno
GINA PARODY
Un frase en la que podemos resumir los diferentes logros que ha alcanzado el Presidente uribe es la bonanza de cnfianza que existe hoy en el pais, a todo nivel, en todos los estratos
Moderador
Tania, pero le puede dar gobernabilidad, garantía de que los proyectos del gobierno pasarán en el Legislativo...
Juan1927
A MI ME PARECE SINCERAMENTE QUE TENEMOS QUE SER OBJETIVOS, PARA LOS QUE DICEN QUE DE VIAJAR NO SE COME, LES RECUERDO QUE EL TURISMO ES UNA LAS FUENTE DE REDISTRIBUCION DEL INGRESO MAS EFICIENTES, PREGUNTENLE A LA SEÑORA QUE VENDE PALETAS EN ESOS VIAJES, Y MULTIPLIQUELO POR MILLONES, TENEMOS QUE VER MAS ALLA DE LO QUE LA OPOSICION QUIERE QUE VEAMOS!!
Moderador
Juan, entonces calificas positivamente la gestión del presidente?, ¿hay algún tema que no te convenza?
GINA PARODY
cuando uno recorre el pais y habla con la gente, uno percibe lo que los colombianos sienten y piensan, definitivamente el pais esta andando por un buen camino, ahi estan las cifras y los resultados
JOSE OBDULIO GAVIRIA
La seguridad es un ejercicio diario de la función estatal. De hecho, no hay países que puedan decir: ¡hemos logrado todas las metas! Pero sí es evidente que la sociedad colombiana ha retomado el camino de un esfuerzo de seguridad, invirtiendo más dinero de su presupuesto, financiando nuevas unidades de la policía y el ejército, reconstruyendo cuarteles. Ha habido operaciones exitosas de liberación de zonas de la presencia terrorista (Cundinamarca, Oriente antioqueño, milicias en Bogotá y medellín, por ejemplo). La desmocilización de paramilitares está creando condiciones para que el monopolio de la fuerza por el estado sea indiscutido. Hay grandes avances, hay grandes retos, hay grandes falencias. Pero, eso sí, estamos trabajando.
Moderador
DOCTORA GINA PARODI CUAL ESA SU POSICION EN LO RALACIOINADO CON LA REELECCION DE ALCALDES Y GOBERNADORES
JOSÉ DANIEL LÓPEZ
A nuestro juicio, para responderle una vez más al moderador, uno de los principales interrogantes que despierta el Gobierno Uribe tiene que ver con el COSTO DE SUS MAYORÍAS EN EL CONGRESO.
Tania
ademas, no es para nadie secreto que el gobierno ha repatido burocraticamente el estado entre los miembros del congreso
PRIMAVERA
El principal error del señor Uribe, es creerse el todo poderoso y no hace nada para una verdadera justicia social
progresista
el peor error de uribe es creer que es un salvador cuando es un enterrador
Tania
si pero los costos del chantaje polìtico de la clase polìtica tradicional son muy altos
GINA PARODY
Yo apoyo la reeleccion de alcaldes y gobernadores, asi lo he manifestado en el Congreso y ante la opinion publica. Es una medida sana, hemos avanzado, hoy tenemos una democracia preparada para ello
Gabriela
que dificil es encontrrle los errores cuando ha hecho loposible en todos los campos aunque en seguridad haya sido la fortaleza
jm
los que crean en uribe o es que no conocen nada de politica, o es que estan tragando entero el pais virtual del señor por no decir doctor uribe
Boris Montes de Oca
Consideramos que la política de seguridad democrática del actual Gobierno esta orientada a defender y a garantizar exclusivamente a los grandes hacendados y empresarios para que se puedan desplazar sin ningún riesgo, con este objetivo ha invertido todos los recursos necesarios en ampliar el pie de fuerza pública (Ejército, Policía), mejoramiento de la tecnología militar(compra de aviones, helicópteros y armamento), ignorando los grandes problemas sociales como cobertura en educación, salud, empleo digno y vivienda social.
joven
La compra de armas y la construcción de batallanes son lo que tienen al pais con el 68 % de pobreza
Moderador
Boris, pero Jose Obdulio explicó al principio toda la cobertura en educación que se ha logrado en este gobierno, ¿no estás de acuerdo con las cifras que presentó?,
JOSÉ DANIEL LÓPEZ
Vienen a colación estos datos: En entrevista con Juan Gossaín en el año 2004, el Presidente Uribe mencionó once familiares de congresistas que ocupaban cargos diplomáticos. Según el primer mandatario, los nombramientos obedecieron a las calidades personales y profesionales de las personas designadas.
DADA
URIBE ES EL MEJOR
Patriota_dolido
Lo de todos los politicos (Prometer y no cumplir)...Que yo recuerde Uribe prometio acabar con la guerra (las farc) en un tiempo determinado y no cumplio y ademas su peor pecado es creerse Arcangel porque se cree de mejor familia que todos los COLOMBIANOS
JOSÉ DANIEL LÓPEZ
Y si bien no estamos en capacidad de juzgar los móviles reales de estos nombramientos, si despiertan interrogantes dos hechos:
jm
PERO ESO SI INVIRTAMOS EN EL NEGOCIO DE LA GUERRA
Boris Montes de Oca
Frente al tema de reelección de Alcaldes y Gobernadores creemos que no se puede impulsar teniendo en cuenta el cambio de las reglas de juego que se hizo en el actual Gobierno con una mayoría en el Congreso, para aprobar la reelección presidencial inmediata, lo cual genera desequilibrio y condiciones favorables para los que aspiran a ser reelegidos.
PATRIOTA
DOCTOR JOSE OBDULIO GAVIRIA, NO CREE QUE LOS JOVENES ESTAN VIENDO A LAS FARC, GRUPOS PARAMILITARES, Y EJERCITO NACIONAL COMO UNA OPCION LABORAL EN NUESTRO PAIS
JOSÉ DANIEL LÓPEZ
1. De los 11 congresistas con familiares en el cuerpo diplomático, 10 apoyan actualmente al Presidente.
ORGANIZA
Dada, en qué mundo vives?
Tania
quisiera preguntarle a Gina Parody si considera que la seguridad democratica va a ser suficiente para derrotar a las Farc, o si en otros cuatro años tendremos que reelegir de nuevo al presidente con la misma escusa?
