Chat: análisis de elecciones (II parte)

Laura
dicen que las elecciones de congreso son abstencionistas porque la gente no sabe por quien votar, pero para las presidenciales son distintas porque la gente va a la fija...que opinan?

Ma. Teresa Ronderos
Si eso es cierto, siempre votan mas por presidente que por Congreso. Ahi puede crecer mucho el voto de opinion

FELIPE BOTERO
Para mi los resultados fueron sorprendentes: no imaginé que el P Conservador tuviera tanta vitalidad todvía

Jorge Iván Cuervo
los resultados eran previsibles hasta quince dias antes, como lo señalaban las encuestas. El ingreso a la campaña de Urie para pedir el voto por los partidos uribistas, a mi juicio, violando la ley de garantias electorales, fue un factor de sitorsion muy grande que explica los resultados tan sorprendentes

Ciudadano Kane
Para todos en el mejor hipotético de los escenarios para Carlos Gaviria contando con el voto de opinión y unas buenas alianzas, podría él pasar a la segunda vuelta?

Moderador
Felipe, ¿podrías responder la pregunta de Ciudadano?

FELIPE BOTERO
no estoy muy seguro.... es posible que haya un cambio del "mood" de la opinión hacia la derecha del espectro político

elector
cómo así que el Polo ganó en Córdoba?

Jorge Iván Cuervo
No se si Gaviria pase a la segunda vuelta, pero lo que sì es seguro es que el debate es entre Uribe y Gaviria

Ma. Teresa Ronderos
Si logra cuajar alianzas con toda la oposición, quizás sí. Si Uribe barre o no en primera vuelta, dependerá mucho de la suerte con que corra en estos días..

FELIPE BOTERO
Gaviria pasaría a la 2da vuelta si hace alianza con el Partido Liberal

Moderador
Elector, entre el Polo y el Liberal sacaron un poco mas de 191000 votos, mientras que entre Cambio Radical, La U y los demás uribistas sacaron un poco mas de 119.000.

FELIPE BOTERO
... pero eso alienaría a la base del Polo

votoenblanco
una nota de el tiempo dice que la reforma política favoreció a los grandes partidos pero pejudicó a los movimientos personalistas...están de acuerdo?

FELIPE BOTERO
Totalmente de acuerdo

FELIPE BOTERO
esta reforma se pensó para que haya partidos grandes

Jorge Iván Cuervo
pues el espìritu de la reforma polìtica es el fortalecimiento de los partidos. Pero la U, Cambio Radical, Convergencia Ciudadana no son grandes partidos, son alinazas estrategicas para sumar votos donde caben barones electorales, voto de opinion y personajes desconocidos. El liberalismo y el Partido Conservador sobreviven a cualquier sistema

Ciudadano Kane
Ustedes creen que el elecotorado del Polo este lo suficientemente maduro para aceptar una alianza entre ellos y el Partido Liberal?

Ma. Teresa Ronderos
La reforma politica se hizo para que se aglutinaran grandes partidos, pero lo triste de lo que sucedio fue que salieron premiados los rejuntes de barones electorales con sus mismas maquinarias de siempre, que siguen su aventura personal bajo una sombrilla, y en cambio con excepción del Polo, los partidos que están naciendo y que quieren representa runa manera de ver y concebir el pais fueron castigados. Claro, con excepción de esos "partidos" hechos con mucho dinero de último minuto.

Jorge Iván Cuervo
la madurez nada tiene que ver en polìtica, sino la confluencia de intereses

constituyente prima
maria teresa, la cosa no es de suerte. Si uno tiene los grupos economicos a su favor incluyendo los medios mas importantes de prensa, radio y television. Ya eso le suma los canales regionales y estatales pues no se necesita suerte. Cuales garantias para la oposicion hay?

Anti Uribe
Despues de que todo el congreso es del partido de la U, qué es lo que nos espera a todos los colombianos.

caro
holaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa

Moderador
Hola Caro, manda tus preguntas y comentarios

Ma. Teresa Ronderos
Constituyente,la suerte de la que yo hablo es que no suceda otra debacle estilo la masacre de Rivera.. o algo peor.. eso ni los medios mas uribistas lo pueden tapar o callar. Creo que , sin emabrgo tiene razón, y la oposición tiene mucho más restringidos los espacios en el campo electromagnético. No en otros como esto de Internet, muy poderoso y no subestimable

Jorge Iván Cuervo
Que todas esas mayorias en los poderes pùblicos no nos lleve a una especie de democracia delegativa donde el Presidente tenga un cheque en blanco

Carter
quienes de los que se quemaron, enterraron definitivamente su futuro político?

FELIPE BOTERO
El fortalecimiento de los partidos es un proceso que toma tiempo. No es posible esperar que de un día para otro aparezcan partidos organizados. Debemos esperar otros 4, u 8 años para que poco a poco esas alianzas se vayan consolidando en agrupaciones más coherentes.

Jorge Iván Cuervo
en polìtica no hay nada definitivo. Pero Navarro y Mockus fueron los màs damnificados. Peñalosa puede recuperarse con una buena alcaldìa

Ma. Teresa Ronderos
Estoy de acuerdo con Jorge Iván, pero creo que el gran damnificado es Navarro

Anti Uribe
pero hay muchos inmaduros que aspiran al poder por medio de la política, y de ese tipo de personas hay mucha, pero muchas.

Jaime Andrés
daniel coronell dice en una columna que cree que cambio radical se salga de las filas del uribismo...están de acurerdo?

mendez
felipe, cree que Peñalosa puede repetir alcaldía?

Ma. Teresa Ronderos
Puede ser muy probable... sobre todo cuando entre al Congreso y si el gobierno no le da contentillo burocratico se ira. No existe un barón electoral más sensible a la oportunidad que German Vargas

Jorge Iván Cuervo
en los dos primeros años de gobierno de Uribe Cambio Radical estarà alineado. Luego, por las aspiraciones presidenciales de Vargas Lleras la cosa puede cambiarm aunque no tanto como para un rompimiento radical sino con mas presiones por buricracia

Anti Uribe
pero un ejemplo claro de fortalecimiento de los partidos es Alas Equipo Colombia, nunca llegué a imaginar que tomara tanta fuerza y quedara sobre muchos partidos de mayor tradición

constituyente prima
Navarro es un buen tipo y hasta fue buen alcalde de pasto, el lio es que esta satanisado por su pasado guerrillero cosa que debiera ser. Por eso inlcuyendome el apoyo se le dio a Gaviria que tiene una hoja de viva intachable y no tiene un talon de aquiles para que se le atauqe sin justificacion. Me parece que se acerto en el resultado de la consulta.

FELIPE BOTERO
Tal vez podría ganar una nueva elección a la alcaldía. Pero no estoy tan seguro que eso le sirva para recuperar el capital político que perdió en esta elección.

Jorge Iván Cuervo
Peñalosa sì puede repetir alcaldia

elector
Ramiro Bejarano dice desde El Espectador que el conservatismo ganó por la alta cuota burocrática que tiene, caso Invias...

Ma. Teresa Ronderos
antiUribe, como dijo Claudi Lopez en ese matrimonio de Equipo Colombia y Alas el mal casado es Equipo Colombia. Los votos de Alas están muy asociados al poder paramilitar de Cesar y Guajira.

FELIPE BOTERO
Eso explicaría parte de su éxito pero ciertamente no es el único factor

Jorge Iván Cuervo
por qué, cuantos votos puso Invias?

constituyente prima
claro mra teresa, el 80% de los congresitas uribistas si no es mas son antiguos liberales que se ofrecen al mejor postor. Este no era el congreso que uribe aborrecia e iba a disolver?

Ciudadano Kane
Jorge Iván, con la madurez me referia a los electores mas radicales del Polo como Moir o Partido Comunisita que ven don desconfianza a todos los demas

Ma. Teresa Ronderos
Uribe aborrecía el Cngreso, porque como buen Mesías le molesta todo lo que entorpezca su eficaz labor.. como el Congreso. Ahora no se nos olvide que Uribe fue senador años y es fruto clásico de clase política

Jorge Iván Cuervo
El Moir y el Polo màs radical son anti estableciemiento, asì que dificilmente se alien con grupos que representen el estableciemiento

Carter
este fue el tiro de gracia para los artistas, deportistas y demás personajillos de farándula que se presentan a las elecciones?

Anti Uribe
y no sólo eso, lo que sucede es que ese partido es de los Araujos y ellos creen que tienen casi todo el poder porqeu tienen senado, procurador, alcaldes, Gobernador, ex ministra y hasta amigo Uribe

FELIPE BOTERO
Este fue el tiro de gracia para los movimientos personalistas. Para ganar hay que inscribirse en un partido.

Jorge Iván Cuervo
Carter, en e fecto, en estas elecciones se demostro que la gente prefiere a los politicos para la politica

Ma. Teresa Ronderos
Es bueno ser el cacique no?

elector
para Jorge, le transcribo lo de ramiro bejarano

J1
HOLA

Jorge Iván Cuervo
Cuando los liberales han estado en el poder han hecho lo mismo, asi que Bejarano no tiene derecho a quejarse

Hola J1Laura
será que entonces los caciques son un mal menor, María Teresa=?

Anti Uribe
ser cacique tiene sus ventajas pero de vez en cuando es bueno untarse un poco de pueblo...

Moderador
Hablemos de las presidenciales, ¿creen que Uribe es imbatible?

Jorge Iván Cuervo
sì, es imbatible

Moderador
por qué Jorge?

FELIPE BOTERO
Las elecciones legislativas mostraron que su victoria está prácticamente asegurada.

Ma. Teresa Ronderos
Asi estan las cosas, vamos a terminar extrañandolos... Por lo menos a a quellos viejos caciques que por lo mneos conocía su clientela y la visitaban los fines de semana. Ahora cada senador pagó a aspirantes a Cámaras por todo el país para que lo respaldaran. Gente que no ha pisado una región obtiene todos los votos del mundo alli... Ninguna representación, ni paternalista siquiera

Moderador
Maria Teresa, uno de los casos mas sonados de estas elecciones fue el de Cúcuta, puedes contarnos brevemente qué pasó allá?

Laura
pero coronell dice que no todo está asegurado....

Jorge Iván Cuervo
Bueno, esa es la opinion de Coronell

Ma. Teresa Ronderos
En Cúcuta se dio un fenómeno parecido al de Santander. Hubo una mezcla de apoyo de los gobernantes locales a ciertos candidatos con dineros non sanctos a rodos. Eso llevó a triunfos de gente como Barriga en Cúcuta y como Gil en Santander.

Jorge Iván Cuervo
Uribe es imbatible porque nadie ha presentado un proyecto de seguridad mejor que el que él tiene con el que la mayoria de la gente està feliz. Y no creo que en estos dos meses logre salirse el debate del tema de la seguridad

votoenblanco
habrá segunda vuelta?

Laura
o sea que estamos sentenciados a Uribe para rato...

Jorge Iván Cuervo
no habrà segunda vuelta

Moderador
Jorge, pero los candidatos se han esforzado por poner en la agenda el tema de la pobreza, ¿qué tanto éxito pueden tener en desviar la atención?

FELIPE BOTERO
La pobreza se reconoce como un tema importante pero el tema de seguridad prima

Jorge Iván Cuervo
temas distintos al de seguridad no haràn cambiar de opinion al electorado en estos dos meses

mendez
y si le entregan todos los secuestrados a Leyva faltando una semana para el 28 de mayo, que pasaría?

Ma. Teresa Ronderos
Aunque todo el mundo está diciendo que no habrá segunda vuelta y que Uribe probó que es imbatible, yo tengo algunas dudas. Si los opoitores logran enviar un mensaje fuerte de por qué Uribe no nos está conduciendo a la paz, puede que Uribe no gane tan facil. Como dice Laura, en las presidenciales votan muchos mas

Ma. Teresa Ronderos
Con seguridad los noticieros tendrían horario triple A y el país saltaría d ela emoción, pero eso no le daría la presidencia a Leyva,

Jorge Iván Cuervo
las Farc no harian eso, y de hacerlo, no cambiaria de opinion el electorado. La hipotesis de Ingrid Vice, ni siquiera la considero como seria, no porque usted lo diga, sino como hipòtesis en sì misma

Moderador
Envien sus últimas preguntas, el chat acaba en 5 minutos

Ciudadano Kane
Para todos y como ven el papel del Intercambio humanitario y las FARC en los que queda de tiempo antes de las presidenciales?

Jorge Iván Cuervo
una actitud humanitaria seria no tratar el tema en periodo electoral

Ma. Teresa Ronderos
No pasara nada. Las Farc no le daran un minuto de popularidad a Uribe

Cero Política
¿será que existirá alguna formula para poder derrotar a Uribe?

FELIPE BOTERO
El país es más uribista de lo que pensabamos

Cero Política
El titular de BBC Mundo el lunes fue: El uribismo barre en Colombia y eso es muy deprimente!!

Jorge Iván Cuervo
en estos dos meses no hay ninguna posibilidad de derrotarlo porque èl amarrò su permanencia a la continuidad de la polìitca de seguridad. Todos los demàs temas, pobreza, inequidad, desempleo, estàn atados al efecto desencadenante de la seguridad. La mayoria no està dispuesta a cambiar de caballo justo en la mitad del rio, por malo que sea el caballo

Ma. Teresa Ronderos
Habrá un Congreso entre obsecuente y chantajista, con algunas figuras dignas trantando de dar batallas de principios y el parte del Polo y el liberalismo haciendo control político en lo que puedan. Nos tocará a los demás , prensa, opinión, ciudadanos, hacer el contrapeso.

FELIPE BOTERO
Es deprimente para los opositores de Uribe que parecen ser la minoría en el país

Moderador
Bueno, muchas gracias a todos, nuestro chat terminó. La próxima semana nos encontramos con otro tema.

FELIPE BOTERO
Muchas gracias por la invitación.

Moderador
Felipe, gracias por tu participación

Jorge Iván Cuervo
Lo importante es fortalecer la opinion pùblica, con medios de comunicaciòn, universidades, organizaciones sociales, ciudadanìa organizada

Ma. Teresa Ronderos
Gracias a ustedes, fue intenso e iluminador. Jorge le apuesto que habrá segunda vuelta... lo que quiera

FELIPE BOTERO
Con mucho placer, buena tarde para todos

Moderador
hasta luego